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王安石 与其互为人间不如自成宇宙（第2页）

历史的囚徒：那个时候已经在考虑改革的事情？

王安石：是的，已经开始考虑了。当然，我说的改革，不是对体制机制修修补补，而是来一场排山倒海式的改革。

历史的囚徒：文彦博老师是你的引路人？

王安石：文老师年轻有为，才四十出头就当了宰相，他向朝廷推荐我，说我淡泊名利，有道德，讲原则，我很感激他，那个时候我才二十来岁，没有什么名气。很遗憾，他后来也反对改革，跟司马光走得很近，但这不妨碍我对他的尊敬，他算是个好人，后来活了九十二岁。

历史的囚徒：司马光与你还有友谊吗？

王安石：我不喜欢这个人，一向拒绝新事物，也不喜欢新人，如果说我脾气臭，他比我更臭，我多次尝试着跟他沟通，他从来不理我。所以对他这个人，我没什么更多想说的，他后来写的《资治通鉴》也是一部烂书。

历史的囚徒：说起写作，我很想知道，你最喜欢自己哪首诗？为什么？

王安石：说起来我还是喜欢二十九岁那年写的那首《登飞来峰》，里面有你们最喜欢的金句，“不畏浮云遮望眼，只缘身在最高层”。

历史的囚徒：那个时候你写首诗，显得很有野心啊。

王安石：要想有番作为，首先得有想法，与其互为人间，不如自成宇宙。

历史的囚徒：你不想依靠别人，跟随别人，只想引领他人？

王安石：大致上是这个意思，一个人必须要有自我，才有未来的星辰大海。不然等后浪扑上来的时候，你真的是一文不值，心有悔恨了。

历史的囚徒：我注意到，很多人说你是北宋灭亡的首要责任人，导致靖康之耻、汴梁被毁，确实很触目惊心。

王安石：持这种观点的人，就是一个历史盲。那时候大宋如果不改革，就像一个重症病人不治疗一样，可能很快就死掉了。改革的话，还有一线希望。

历史的囚徒：问一个题外话，在日常生活中，为什么不讲个人卫生，据说衣服可以几个月不洗？

王安石：岂止衣服？几个月不洗头都是正常的。一个人要做大事，哪能拘泥于小节？我真的不想整天西装革履，头发梳得油光发亮，花时间在这些事情上，就是对自己的人生不负责任，就是慢性自杀。

历史的囚徒：众所周知，商鞅是你的精神偶像，你心中，他最重？

王安石：这么说吧，每当我怀疑自己，或者想放弃的时候，我就去看商鞅的文字和故事，然后就会满血复活了。

历史的囚徒：那范仲淹呢？

王安石：我跟范老师是一类人，只是他的改革是渐进式的，太慢了，那种速度不能满足现实的需要，等他的政策落地，估计敌人的军队已经打进来了。

历史的囚徒：第一次被罢免宰相的时候，你心情是怎样的？

王安石：是我意料之中的，神宗为我已经背了很多锅，我理解他的这个决定。说实话，我还是低估了旧党的势力。

历史的囚徒：你劝神宗推行改革的时候，曾说“天命不足畏，祖宗不足法，人言不足恤”，确实很超前啊，怎么想到这几句话的？

王安石：我们每个人都是独一无二的，做的决定，推行的政策一定要实事求是，绝对不能受到太多拘束和限制。改革没有回头路，最后失败，我也不想甩锅给任何人。

历史的囚徒：对自己的人生有什么总结吗？

王安石：人的一生就是个宝藏，我们要挖出里面最宝贵的东西，同时用它来造福后人。