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从文事到史略从治学到人格（第5页）

王：啊，对。

于：这些都很有意思呀。实际上，在某种程度上，您跟钱理群年龄相仿，走的也都是一条正规的路。钱理群写了很多这方面的东西了。我觉得您这方面的东西太少。

王：钱理群有个好处是什么呢？他比我离资源更近。

于：我明白。

王：我离资源更远。有的人说，现代文学界有两个好人，一个是钱理群，一个是王富仁。我准确地说，钱理群是个真好人，我王富仁是个假好人。

于：哈哈哈……王老师谦虚。

王：真的。因为我过去所经历的，和清朝时对整个集体的摧残很相像……我初中……

于：您没有他那么浪漫。

王：嗯，没有他那么浪漫。初中那个时候，班主任老师和校方从一开始，就把我当作异端敌对分子来对待。初中还有几个朋友呢，到了高中，我连交朋友都不敢。我跟谁好，谁就倒霉，谁就受那个团支部书记的排斥，谁就入不了团。

于：明白。

王：所以我就不敢跟人家来往、合作。原本有一个合作，是跟樊骏老师合写一本书，1989年以后，也就没再写了。

于：没法儿写了。

王：不是。其实也有法儿写，樊骏老师跟我，我们两个也不会有太大差异，但是我觉得，我就是这么一个……弄不好把人家樊骏老师也污染了。我不敢靠近人家。

于：嗯，明白了。

王：这个时候，我就是那种被孤立被打击的。而在这个地方呢，我实际锻炼得更多，对付了不少复杂的情况。所以说一直到现在我可以说呢，政治家想得还挺多，但是总是抓不住一个……

于：王老师很善于保护自己。

王：嗯，我很善于保护自己。所以说，我是一个假好人。

于：但我觉得这是一种艺术，人生的艺术。

王：从这个方面来说，从老钱来说，他是真好人，他把自己……

于：他是性情方面的。

王：他是性情中人，他把自己全掏给别人，但是别人可能恨他。

于：我上大学的时候，有的同学老去跟他聊天，从他那儿偷两个观点就拿出来发表。然后大家就议论纷纷，都很不满。但据说老钱自己却不在乎，他说：“年轻人跟我讨论，我就能受益，所以无所谓。”哈哈哈……他就是这样的一个人。

王：现在觉得好一些了。但是在“**”结束前后，我是每一天，我都要想好……

于：就是如封似闭。

王：嗯，对。

于：就是把那些命门都守住。王老师，您是个谋略家。

王：我不是谋略家。只是在那个时候，锻炼了这么一种政治的敏感。

于：而我呢，在这方面很像您。我没有害人之心。

王：对，我没有害人之心。

于：但是……

王：我绝对不能叫你害了我。

于：对，王老师，我就这样。我觉得都很像。我守得很紧，我很严谨，我不想当出头鸟。

王：对，对。因为我不想先被你打死，我得保留我说话的权利。我要长期发声，我不能一锤子就被你干掉。

于：这我觉得是对的。

王：这个至少来说，就从自己来说，这是对的，因为在这个社会当中得学会保全自己。但是从文化上来说，像老钱那样，能够给社会更多一些东西。

于：这就跟钱锺书、杨绛夫妇的逻辑是一样的。像傅雷那样，挺身而出，然后上吊，还是像钱锺书那样活下来？我觉得还是得像钱锺书那样活下来……

王：对，对，对。

于：他后来做的贡献更大呀，是不是？所以我觉得王老师我们没有必要内疚。我是觉得，您把这些都写出来该多有意思呀。您必须写。而且您知道，您为我的那本《杨绛，走在小说边上》写的那篇序其实一直在回忆呀，其实就已经开始回忆了。

王：对对，我其实也有一些东西，就好比说我的《我和鲁迅研究》。黄子平就说过：“王富仁他没有办法了，他就说他自己了，回忆他自己。”

于：这也是一个逻辑。